Due amplificatori SE con 6L6 sotto investigazione

Progettati da due guru dell'hi end italiano

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    E la EF86 a triodo? Distorsione al 5%.

    Anche i tedeschi raccontano balle. 12w allo 0.5% e per di più con controreazione :XD:
     
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    Qualche Giapponese ha realizzato questo, le misure sembrano congrue.
    hascimoto
    Il Dynakit ST35 degli ammericani dichiara less than 1%
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    Qui si ragiona.

    2 tubi 12,5w 3% è realistico per di più il TU è di grande qualità.
    L'americano usa 4 tubi per 17,5w. L'1% è realistico con componentistica e TU di qualità

    Ma per rigirare il coltello nella piaga, i 12w allo 0,5% di Elektor sono una presa per i fondelli :D

    Nel frattempo sto analizzando il mio pilota con la E88C. Per pilotare a pieno la 6L6, nel circuito che ho adottato, servono 14Vp che ottengo con 500mVpp
    Immagine 2023-07-25 225130
    La distorsione è 0.375% compreso lo 0.1% del generatore, quindi il solo triodo non solo è più che sufficiente per pilotare la finale, ma introduce, arrotondando in eccesso, solo lo 0.3% di distorsione.
    Tutto degenera nella finale e conferma il datasheet: 6,5w 10%

    Raggiungo l'1,26% a 1,7w :D
    Immagine 2023-07-25 231806

    Edited by #Stefano# - 25/7/2023, 23:19
     
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    I datasheet delle valvole non possono mentire, altrimenti l'industria rimanda al mittente tutto ciò che non rientra nei dati, mentre l'audiofilo è facilmente influenzabile e solitamente non dispone della strumentazione per controllare ciò che gli viene propinato con discorsi filosofici, poi ci sono quelli disposti a scommettere che l'amplificatore costruito con stagno all'argento suona meglio di quello costruito in modo tradizionale, indubbiamente bisogna utilizzare componenti di buona qualità, ma i cavi isolati in teflon, oppure i condensatori appositamente costruiti per amplificatori ad alta fedeltà ( al costo di 10 - 15 € ciascuno ) non servono a nulla.
     
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    QUOTE (albel51 @ 7/25/2023, 08:54 PM) 
    QUOTE
    Non ci fidiamo neache di Elektor? I Teteschi di solito erano abbastanza precisi.

    Certamente i Tedeschi sono molto precisi ma se analizziamo solo il preamplificatore la distorsione supera l'1%, poi ci sarà la controreazione ma è difficile stare sotto al l'1%.

    ECC83 jpg1

    Qui utilizzavano EF86 + ECC83. Il grafico sembra discreto.

    pushpall

    (le curve della distorsione sono ovviamente quelle sotto. :cry: )

    thd
     
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    Non so se può aiutare nella discussione, ma Elektor è nata in Olanda, non è tedesca.

    Poi si è diffusa in tutta Europa.
     
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    Grazie per l'informazione ! :b: Ero convinto che fosse tedesca. flag_germany

    QUOTE (#Stefano# @ 7/25/2023, 09:29 PM) 
    E la EF86 a triodo? Distorsione al 5%.

    Anche i tedeschi raccontano balle. 12w allo 0.5% e per di più con controreazione :XD:

    E' olandese ora si spiega tutto. :P
    Effettivamente la EF86 a triodo non piace neache a mè. Oltrettutto in molti schemi Philips tipo AGxxxx era sempre utilizzata come pentodo.
     
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    Allora mi scuso con i tedeschi.

    Così come a noi dicono di mangiare troppi "spaguetti" gli olandesi si saranno fatti qualche joint di troppo.
    Con due EL84 secondo loro la distorsione è allo 0,5% fino a 30w e poi sale?

    Ma mi facci il piacere!
     
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    Comunque nel libro HI-FI amplifier circuits 1965 della Philips, vengono descritti 2 amplificatori SE da 3 W con distorsione vicina al 1%.
     
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    Evviva Introni vecchie riviste!!! :b:
     
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    QUOTE (#Stefano# @ 7/26/2023, 10:34 AM) 
    Allora mi scuso con i tedeschi.

    Così come a noi dicono di mangiare troppi "spaguetti" gli olandesi si saranno fatti qualche joint di troppo.
    Con due EL84 secondo loro la distorsione è allo 0,5% fino a 30w e poi sale?

    Ma mi facci il piacere!

    Forse era un push pull di EL34 ? :=/:

    Se continua cosi finisce con il lancio dell' ampilificatore. asd



    Incedibbile !!! funziona anche dopo il volo dalla finestra. eek
     
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    Scusate l'ignoranza... Ma allora quei costosissimi amplificatori valvolari che solo audiofili danarosi possono permettersi sono una bufala? Io ho sempre saputo, magari sono convinzioni che mi sono messo in mente, che la differenza tra un amplificatore a transistor ed uno a valvole era sostanzialmente che il secondo, non introducendo armoniche, aveva un suono pulito, morbido ed un tempo di salita maggiore.. Sono senz'altro delle mie assurde convinzioni.. Ma potete spiegarmi il perché? Grazie!
     
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    Non sono un esperto della materia percui quello che dico potrebbero essere delle stupidaggini. :unsure: Però probabilmente esistono varie tipi di distorsioni. Non solo la THD. Probabilmente alcuni amplificatori a valvole hanno un suono migliore sotto certi aspetti grazie a queste caratteristiche.
     
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    Si può avere un ottimo amplificatore sia a valvole che a semiconduttori come si può avere un pessimo amplificatore sia a valvole che a a semiconduttori.

    In pratica, quando un amplificatore fa schifo, fa schifo a prescindere :XD:
     
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    Da musicante di bassa banda posso sommessamente azzardare questa opinione:
    Leggo (ma a questo punto dubito di tutto) che l'amplificatore a valvole genera
    solo armoniche pari quindi alla fondamentale si sovrappongono sempre ottave
    giuste e l'intonazione della fondamentale anche se disturbata nel timbro rimane sempre
    intonata. Il transistor genera armoniche dispari.
    Se per esempio si suona un Do la terza armonica da una quinta cioè Sol.
    La produzione delle armoniche segue la fisica della scala naturale basata sugli
    armonici naturali come si può vedere dalla prima riga della tabella.
    Purtroppo noi usiamo la scala temperata (seconda linea) con frequenze fisse
    date dal prodotto nota precedente *radice dodicesima di 2 .Vedi seconda riga tabella.
    Ora mentre le ottave dei due temperamenti non introducono nessun battimento
    le quinte invece si (vedi 3 riga). La differenza è minima ma l'orecchio di un buon musicista o audiofilo
    la percepiscono chiaramente anche se l'ampiezza della 3 armonica è molto bassa.
    Forse questa è la spiegazione del perchè una distorsione di qualche % valvolare
    non è poi così insopportabile mentre già all'1% del transistor qualcuno storce il naso

    Immagine-16903817326746
     
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