Riavvolgere un trasformatore & conversione in 220

Trasformatore da VTVM EICO da riavvolgere e convertire in tensione di rete europea

« Older   Newer »
 
  Share  
.
  1.  
    .
    Avatar

    UX
    cipollacipolla

    Group
    Member
    Posts
    441
    Location
    Monza e Brianza

    Status
    Offline
    Ho acquistato a Marzaglia un VTVM della EICO, modello 249 con il quadrante di 20 cm, ottimo per chi come me non vede troppo bene a distanze maggiori di un palmo di naso.

    Il venditore me l'ha venduto come "funzionante in 220" nonostante la spina americana.
    Aperto, è un mezzo disastro. Nessun problema di corrosione, ma va sistemato e il vecchio proprietario ha installato due trasformatori coi primari in parallelo tra loro, funzionanti in 110v per qualche motivo. Uno, l'originale, ora fornisce solo l'anodica. L'altro solo i filamenti.

    L'obiettivo sarebbe recuperare il trasformatore originale, di specifiche note, e riavvolgerlo e permetterne il funzionamento in 230V, togliendo quell'altro aggiuntivo.

    Qualcuno che mi può indirizzare su un buon testo/pagina web/santo protettore perchè io possa imparare i calcoli necessari? Ho provato a svolgere i calcoli con una vecchia guida di Sistema pratico prima e de "Le radio di sophie" dopo, sugli uguali dati di progetto e vi sono differenze sostanziali. Non so a chi dar fede.

    Oppure, se conoscete qualcuno capace di riavvolgerlo per spese esigue...

    L'alternativa sarebbe mettere in serie i primari dei due trasformatori, ma sarebbe un lavoro arrangiato e ben poco professionale.

    Grazie
     
    Top
    .
  2.  
    .
    Avatar

    Arcturus
    Triplocrusco

    Group
    Radiomeccanico Moderatore
    Posts
    5,166
    Location
    Castelnuovo del Garda (VR)

    Status
    Offline
    Penso che se i trasformatori non hanno un carico uguale ai secondari, non ripartiscono ugualmente la tensione di rete tra i due rispettivi primari. Quello "scarico" si prenderà quasi tutta la tensione e quello attivo sarà sotto alimentato.

    Francesco
     
    Top
    .
  3.  
    .
    Avatar

    Wunderlich -B
    peperonecrusco_lr

    Group
    Radiomeccanico
    Posts
    3,882
    Location
    Como

    Status
    Offline
    Will perché dici allinizio che i due primari sono in parallelo? Al limite sono in serie.. Comunque puoi, con un variac, alimentare il trasformatore originale, ripristinandone il collegamento, togliendo l'intruso. Misura la corrente assorbita a 110 e con la legge di ohm calcola una resistenza da porre in serie per 230 volt. Provvisoriamente, per testare l'apparecchio,poi deciderai la strada da percorrere e quindi se affrontare il riavvolgimento del primario..
     
    Top
    .
  4.  
    .
    Avatar

    UX
    cipollacipolla

    Group
    Member
    Posts
    441
    Location
    Monza e Brianza

    Status
    Offline
    Francesco, hai ragione ora che ci penso!

    Giovanni, sono sicuro che essi siano in parallelo tra loro. Sono due trasformatori, l'originale e uno extra, con i primari in parallelo collegati alla teorica 110V.

    Non posso usare il metodo che dici tu perchè il secondario filamenti del trafo originale è stato tagliato e sostituito con quello del secondo trasformatore, che svolge solo quel compito. E secondo me tenere i due trasformatori così, mezzi accroccati assieme, non è una cosa molto ben fatta.

    Posterò qualche foto a suo tempo in una discussione a sè in Elettronidasalvare, che penso sia al di fuori del contenuto dei tutorials

    Grazie
     
    Top
    .
  5.  
    .
    Avatar

    Wunderlich -B
    peperonecrusco_lr

    Group
    Radiomeccanico
    Posts
    3,882
    Location
    Como

    Status
    Offline
    Ok will scusa adesso ho capito... Pensavo avessero messo due da 110 volt in serie.. . Quindi giustamente come dici l'ideale sarebbe il rifacimento del trasformatore per poter ripristinare l'originale.
     
    Top
    .
  6.  
    .
    Avatar

    UX
    cipollacipolla

    Group
    Member
    Posts
    441
    Location
    Monza e Brianza

    Status
    Offline
    Eh infatti. Spiace ma se voglio usare lo strumento va fatto. Non ho idea del perchè ne abbiamo aggiunto un'altro, sospetto un corto interno nella BT dei filamenti...
     
    Top
    .
  7.  
    .
    Avatar

    Radiotron
    carciofo_lr

    Group
    Radiomeccanico Moderatore
    Posts
    13,556
    Location
    Rimini

    Status
    Online
    Secondo il mio vedere hanno fatto un accrocchio per poterlo alimentare a 220 V, sicuramente occorrerà un trasformatore con primario a 230 V e i secondari adeguati alle tensioni richieste, di solito non si riesce a riavvolgere il trasformatore originale con primario a 230 V a causa degli spazi non sufficienti.
    Diversamente se il trasformatore originale è ancora efficiente basta ricomporre il cablaggio e alimentare lo strumento a 110 V.
     
    Top
    .
  8.  
    .
    Avatar

    Wunderlich -B
    peperonecrusco_lr

    Group
    Radiomeccanico
    Posts
    3,882
    Location
    Como

    Status
    Offline
    Anche li però sarebbe molto strano will. Il secondario bt è molto difficile che possa andare in corto.. Magari che si sia interrotto il secondario at..
     
    Top
    .
  9.  
    .
    Avatar

    UX
    cipollacipolla

    Group
    Member
    Posts
    441
    Location
    Monza e Brianza

    Status
    Offline
    Il trasformatore extra è della Stancor, 117 V -> 6.3V 0.8A, da etichetta
    quindi è per la BT sicuramente

    CITAZIONE (albel51 @ 12/9/2023, 20:27) 
    Secondo il mio vedere hanno fatto un accrocchio per poterlo alimentare a 220 V, sicuramente occorrerà un trasformatore con primario a 230 V e i secondari adeguati alle tensioni richieste, di solito non si riesce a riavvolgere il trasformatore originale con primario a 230 V a causa degli spazi non sufficienti.
    Diversamente se il trasformatore originale è ancora efficiente basta ricomporre il cablaggio e alimentare lo strumento a 110 V.

    Mi pare strano visto il collegamento coi primari in parallelo. E anche fossero in serie, come è possibile che vengano alimentati correttamente, come avete detto qualche msg fa?

    Mi pare strano, per la mia modesta conoscenza, che manchi lo spazio? A parità di spire/volt una tensione di alimentazione maggiore dovrebbe essere migliore, in un certo senso, visto che i fili possono essere più sottili al primario (supponendo potenza secondario uguale)

    Caso limite, metterò un trafo per fonovaligia, tanto i requisiti sono minimi. 10-20mA per HT e circa 1A per BT, anche meno

    Idea: e se avessero sfruttato il trafo originale per pilotare il secondario di quello extra, cosicchè da fornire una configurazione "buck" tramite l'avvolgimento primario in controfase con quello originale, eliminando i 110v extra dalla tensione di rete che si sviluppa sul primario stesso.

    ...Si capisce?
     
    Top
    .
  10.  
    .
    Avatar

    Radiotron
    carciofo_lr

    Group
    Radiomeccanico Moderatore
    Posts
    13,556
    Location
    Rimini

    Status
    Online
    A volte certe modifiche sono incomprensibili, ci sono delle persone che se non modificano ciò che i progettisti hanno calcolato con sapienza, non vivono giorni tranquilli.
     
    Top
    .
  11.  
    .
    Avatar

    UX
    cipollacipolla

    Group
    Member
    Posts
    441
    Location
    Monza e Brianza

    Status
    Offline
    Schermata%20del%202023-09-12%2020-49-32

    Sto osservando questo ricambio sulla baya, che mi permetterebbe di sostituirlo senza troppi problemi. L'idea poi sarebbe far cadere l'eccesso (tanto) di tensione su di una resistenza per arrivare al target di 150V circa. Potrei pure metterci una stabilizzatrice a gas, visto che ho mA da vendere...

    CITAZIONE (albel51 @ 12/9/2023, 20:51) 
    A volte certe modifiche sono incomprensibili, ci sono delle persone che se non modificano ciò che i progettisti hanno calcolato con sapienza, non vivono giorni tranquilli.

    Potrei incorniciarla, Albel, questa perla!
    Ci fosse più gente competente capace di prendere in mano un saldatore, noi avremmo meno problemi ma anche meno divertimento forse!
     
    Top
    .
  12.  
    .
    Avatar

    Radiotron
    carciofo_lr

    Group
    Radiomeccanico Moderatore
    Posts
    13,556
    Location
    Rimini

    Status
    Online
    Il trasformatore sembra adatto allo scopo, al limite puoi sempre aggiungere una resistenza di caduta sulla tensione anodica, visto gli assorbimenti molto bassi.
     
    Top
    .
  13.  
    .
    Avatar

    UV
    cipollacipollacipolla

    Group
    Allievo Radiomeccanico
    Posts
    699
    Location
    Milano / Martina Franca

    Status
    Offline
    ...avevo sul mio banchetto a Marzaglia lo stesso strumento ....revisionato!
     
    Top
    .
  14.  
    .
    Avatar

    Radiotron
    carciofo_lr

    Group
    Radiomeccanico Moderatore
    Posts
    13,556
    Location
    Rimini

    Status
    Online
    Probabilmente è di potenza più alta di quella necessaria però se le dimensioni permettono l'installazione direi che va bene.
     
    Top
    .
  15.  
    .
    Avatar

    UX
    cipollacipolla

    Group
    Member
    Posts
    441
    Location
    Monza e Brianza

    Status
    Offline
    CITAZIONE (Fermat @ 12/9/2023, 20:58) 
    ...avevo sul mio banchetto a Marzaglia lo stesso strumento ....revisionato!

    L'ho visto!! E che avevo già acquistato questo, sennò l'avrei sicuramente comprato visto che era messo molto meglio!
    .
    Eri nella zona vicino ai tendoni, alla fine del "viale principale" che parte dall'ingresso, vero? Spero di essere riuscito a spiegarmi...
     
    Top
    .
35 replies since 12/9/2023, 18:06   782 views
  Share  
.